Когда ввели одн на отопление

Плата за общедомовые нужды: история введения, подробности начисления (таблица)

Когда ввели одн на отопление

Порядок вывода комментариев: По умолчанию Сначала новые Сначала старые

1.Михаил (mikefinale)  [18.04.2013 23:07] [Материал]
Не совсем так до 1 сентября 2012 года. Существовала 9 формула правил №307. Она предусматривала плату иногда большую, чем показывал счетчик в квартире. Как было замечено в статье к нормативщикам эта формула не относилась. Но существовал пункт 22 правил, который декларировал, что показания общедомового прибора учета должны относиться ко всем. Поэтому существовала неоднозначная судебная практика. например, в Пензе в судах было доказано, что с нормативщиков надо брать исключительно по нормативам (т.е. плата постоянная: кол-во зарегистрированных*на норматив* тариф). Некоторые УО применяли не прямые ежемесячные платежи, а так называемую корректировку раз в квартал ( применялся пункт 19 б, т.е. опять фактически плата была не одной величины.) – это уже я доказал в суде, что это тоже незаконно. А вот, например, в Саратове, наоборот. Есть один случай, когда плата по нормативам не постоянная величина: это есть ОдПУ и полностью отсутствуют приборы учета во всех квартирах (пункт 21 правил.). Это я рассмотрел 2 случая: 1. есть ОдПУ и полностью отсутствуют ИПУ. 2. есть ОдПУ и часть квартир (все квартиры) оборудована ИПУ. Теперь рассмотрим другие случаи (отсутствие ОдПУ): 3. отсутствует ОдПУ и все квартиры оборудованы ИПУ. Это по пункту 16 правил. т.е. исключительно по показаниям ИПУ. 2. Вот самый неоднозначный случай даже по сравнению со 2 случаем. Это отсутсвие ИПУ и часть квартир оборудована ИПУ. Как показала арбитражная практика. Даже не смотря на законную установку ИПУ, с ипушников брали по нормативам!!!!! Основания. ИПУ показывал только потребление в квартире. А в нормативы согласно правилам №306 уже входили расходы на ОДН. Поэтому возникало неравенство. Хотя всех соблазняли на установку ИПУ?! вот такова история с момента введения правил №306 и №307. Потом в правила №307  до принятия правил №354 были введены изменения. И 9 формулу распространили на ВСЕХ. Но “забыв” при этом уменьшить нормативы, т.е. исключить ОДН составляющую.
6.ДонКихот (ДонКихот)  [23.02.2014 12:13] [Материал]
Михаил абсолютно прав! Прочитав статью, сам хотел написать – но увидел грамотный ответ. Формально, “небалансы” (мы их так называли) должны были распределять во всех домах с ОДПУ и ИПУ еще с 2006 года (год выхода ПП 307). Через рассчитываемые коэффициенты к показаниям ИПУ. Не делали – наверное, из политических соображений.  У нас в доме через год после установки ОДПУ в 2009 году выявилась эта проблема. Пока ИПУ были не у всех – оставшиеся “нормативщики” покрывали небаланс; да, вот такой парадокс! Но нормативщики и не экономят воду! Короче, разнонаправленные факторы. В общем, разборки у нас в доме и ТСЖ идут с 2010 года, когда вся страна еще спала. Москвичей вон до последнего оберегали!  Не знал об изменениях в 307, о которых упомянул Михаил. Хотя за жилищным законодательством, казалось бы, слежу.
2.Татьяна Татьяна   [22.05.2013 10:56] [Материал]
В управляющей компании ООО ижтехсервис с марта плату за электроэнергию ОДН стали начислять по нормативам, хотя все приборы учета работают исправно, прикиньте какая сумма получиться с одного подъезда 9 этажного дома в котором 36 квартир,если на этаже прописано 10 и более человек,нехило да? Кроме этого выставляет платёжку энергосбыт, в которой кроме индивидуальных показаний, стоит э/э МОП. Как тут быть?
7.ДонКихот (ДонКихот)  [23.02.2014 12:28] [Материал]
ОДНы – название не удачное. Это, скорее, ОДПНы, “потери и нужды”. Уплата их следует из того, что МКД состоит из квартир и общего имущества. Последнее – также принадлежит всем собственникам квартир дома. Стало быть, хозяева всего дома – все собственники квартир, и никто больше. С какой стати кто-то (государство, РСО?)должен нести бремя содержания имущества собственников за (вместо) этих собственников? Так что, мне кажется, правовые основы для ОДН есть, и они разумны. Дьявол же прячется в деталях. Этих “деталей”, мелочей, тонкостей – десятки.
8.Игорь (igor1966)  [08.09.2015 09:05] [Материал]
По какой формуле рассчитывать размер платы за отопление на ОДН, если дом оборудован общедомовым прибором учета, а часть квартир оснащены индивидуальными  приборами учета тепловой энергии? Смотрю в предыдущей редакции закона, она есть 15. Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем (количество) тепловой энергии, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, в случае если в таком многоквартирном доме часть или все жилые и нежилые помещения оснащены индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, определяется по формуле 13: ,Но теперь смотрю новую редакцию этого закона  15 – 16. Утратили силу с 1 июня 2013 года. – Постановление Правительства РФ от 16.04.2013 N 344. В Ижевске, таких домов около 10, как им рассчитывать за отопление на ОДН?
9.ДонКихот (ДонКихот)  [08.09.2015 22:30] [Материал]
C 1 июня 2013, согласно ПП 344, если в МКД не все квартиры оборудованы ИПУ тепла, то оплата производится так, как будто бы этих ИПУ нет вообще. То есть, либо теплосчетчики в 100% в квартир, либо их показания не учитываются. Соответственно, никакого ОДН по отоплению в этом случае нет. Если в доме есть общедомовой теплосчетчик, то его показания распределяются на собственников всех квартир пропорционально площадям их помещений, вне зависимости от наличия у некоторых квартирных теплосчетчиков.   Такой порядок действует уже 2 года!
10.Игорь (igor1966)  [09.09.2015 06:45] [Материал]
Меня такой ответ не устраивает, я и мои соседи поставили счетчики на отопление за свой счет, а вы говорите как будто их (ИПУ) нет вообще!
11.ДонКихот (ДонКихот)  [09.09.2015 08:53] [Материал]
В смысле – не устраивает? Вы хотите совет, как обойти закон? А не могли бы Вы описать конструкцию Вашего дома и системы отопления в нем? Сколько этажей, подъездов, год постройки, материал стен … Например, у меня одноподъездная 9-этажка, серия 87-к, 1979 год, кирпич, 36 квартир, 1700 м2, 2, 1, 2, 3-комнатные квартиры на этаже. Система отопления однотрубная, нижняя разводка, 9 контуров, из них 3 П-образных по 18 отопительных приборов, 6 – по 9, с холостыми стояками.
12.Игорь (igor1966)  [10.09.2015 08:24] [Материал]
Описанная проблема мной проблема это только верхушка айсберга, потому как из-за отсутствия этой несчастной формулы расчета ОДН по отоплению, (кстати в предыд. редакции правил,  когда счетчик устанавливали мне, она была) мне УК отказывается принимать показания по ИПУ. И уже один суд я проиграл. Мне иск к пр-ву РФ выставить, потому как часто меняют ПП ?
13.ДонКихот (ДонКихот)  [10.09.2015 11:13] [Материал]
Ответить на мои вопросы Вы не хотите. Тогда мы не сможем понять причины, по которым Правительство приняло такое решение. Если Вас обидели, но Вы понимаете, “откуда ноги растут” – наступает облегчение. В интернете немало ответов и комментариев на тему индивидуальных теплосчетчиков. Например, неоднократно обсуждалась на форуме ТСЖ.ру. Вот один из постов (http://www.tsj.ru/rate.asp?rubr_id=758&art_id=48854&stype=100&page=37): Вопрос: Установка индивидуальных счетчиков тепла В доме с разрешения правления в некоторых квартирах установили индивидуальные счетчики тепла. По 344 Постановлению с июня 2013 года расчет по индивидуальным счетчикам возможен только в том случае, если они установлены во всех квартирах, что сделать практически невозможно из-за высокой стоимости. Получается , что люди, установившие счетчики, “выбросили деньги на ветер. Должен ли кто-то возместить их потери?” 26 сентября 2013 г. 28.09.2013, Александр Терехов Ответ по существу вопроса Это тот случай, когда Вы, в соответствие с Законом, можете подать в суд на государство. Такая возможность продекларирована, и есть отдельные резонансные дела.  Правительство приняло Постановление, изменившее правила, Вы понесли убытки. Честно говоря, не думаю, что Вы на это пойдете. Это весьма смелый поступок, и требующий огромного количества времени, юридических знаний и, наверное, денег. Разве что в политических целях, или в силу характера. А вообще лично я однозначно приветствую этот запрет на применение теплосчетчиков в отдельно взятых квартирах, о чем неоднократно высказывался на форуме, как и некоторые коллеги-эксперты.
14.Al-7 (Al-7)  [10.07.2016 12:45] [Материал]
Внесены изменения в постановление №354, в соответствии с которыми с 30.06.2016 г. размер начислений платы за общедомовые нужды не может быть больше установленного норматива.
15.ДонКихот (ДонКихот)  [10.07.2016 14:36] [Материал]
Уважаемый коллега! Пожалуйста, дайте ссылку. Я слежу за ЖКХ законодательством, наверное, что-то пропустил. Или одно из двух? Про норматив на ОДН – это еще с 1 июня 2013, согласно ПП 344. Включение в состав платы за содержание и ремонт в пределах норматива – перенесли на 1 января 2017. А как быть с фактическим небалансом – не известно. Очевидно, “за счет собственных средств исполнителя”, как и было по ПП 344, хотя данную формулировку сейчас исключили. Решение собрания – также оставили. Короче, ясности никакой, всё еще больше запутывается. Я исхожу из своего статуса не только потребителя услуг, но и члена правления ТСЖ.Ответ

Источник: http://izhcommunal.ru/publ/plata_za_obshhedomovye_nuzhdy_istorija_vvedenija_podrobnosti_nachislenija_tablica/2-1-0-109

Как с 1 июля изменился расчёт платы за общедомовые нужды в домах без управляющей организации и товарищества собственников жилья

Когда ввели одн на отопление

Эксперты и СМИ говорят о новом постановлении Правительства РФ от 29.06.2020 № 950 в основном в свете передачи обязанности по установке и замене ИПУ электроэнергии от собственников помещений поставщикам этого ресурса и сетевым организациям. Но оно касается и других РСО. Узнайте, каких и почему.Как УО начислять КР на СОИ по водоотведению в отсутствие норматива

Подход к расчёту платы за ОДН в домах с непосредственным управлением изменило ПП РФ № 950

В новом видео онлайн-журнала «ЖКХ: мечты сбываются» глава Экспертного совета Ассоциации профессиональных управляющих недвижимостью «Р1» Елена Шерешовец рассказала об одном из нововведений в сфере расчёта платы за коммунальные услуги, введённом постановлением Правительства РФ от 29.06.2020 № 950:

➡️ Смотрите видео на -канале Ассоциации «Р1»

ПП РФ № 950 в основном касается энергосбытовых и сетевых компаний: согласно документу, теперь они будут устанавливать, обслуживать и ремонтировать приборы учёта электроэнергии. Но есть в нём одно изменение, которое касается и других РСО, поставляющих ресурсы в многоквартирные дома с непосредственным или невыбранным/нереализованным способом управления. Рассказываем подробнее.

С 1 июля 2020 года для расчёта одн в домах без уо/тсж не применяется норматив потребления

В домах с непосредственным способом управления и в МКД, где он не выбран или не реализован, нет управляющей организацией или ТСЖ, следовательно, собственникам помещений в доме не оказывается жилищная услуга КР на СОИ. Вместо этого потребители вносят плату за коммунальную услугу ОДН.

До появления ПП РФ № 950 размер платы для потребителей за коммунальную услугу, представленную на общедомовые нужды, рассчитывался исходя из объёма, не превышающего норматив потребления соответствующего ресурса.

То есть ресурсоснабжающая организация, независимо от фактического количества поставленного КР, могла выставить жителям дома к оплате только нормативный объём (абз. второй п. 44 ПП РФ № 354).

Сверхнорматив оплачивала сама РСО.

ПП РФ № 950 изменило эту ситуацию. С 1 июля 2020 года абз. 2 п. 44 ПП РФ № 354 утратил силу, и теперь расчёт платы за все коммунальные услуги, кроме теплоснабжения, в домах без УО/ТСЖ/ЖК ведётся исходя из фактического потребления, по показаниям приборов учёта. РСО вправе выставить жителям МКД весь потреблённый объём.Как оплачивается электроэнергия, затраченная на работу ИТП

Рсо вправе выставить собственникам к оплате весь фактически потреблённый ими объём ресурса на одн

Как рассказала в видео Елена Шерешовец, норма ПП РФ № 950 о том, что РСО могут выставлять потребителям в домах без УО/ТСЖ или кооператива полный объём потреблённого ими коммунального ресурса, правильная. Только, как всегда, есть «но».

Как правило, нередко на непосредственном управлении находятся старые двухэтажные деревянные дома, где проживают люди с небольшим достатком. Если исполнитель КУ возьмёт и выставит им сумму за весь объём ОДН, скорее всего, это приведёт к социальному взрыву и жалобам во все уровни органов власти вплоть до президента.

Эксперт в видео рекомендует поставщикам ресурсов сначала системно проработать вопрос в каждом конкретном доме, а затем уже выставлять плату за ОДН по факту потребления. Если объём ОДН в доме большой, РСО следует провести ряд мероприятий для его снижения. Что нужно сделать, вы можете узнать, посмотрев выпуск онлайн-журнала.

Если поставщик ресурса не хочет проблем с органами власти и надзора и негатива в СМИ и соцсетях в свой адрес, выставлять потребителям ОДН исходя из факта, а не норматива следует только после того, как проведена работу по снижению ОДН в доме.

Как отметила Елена Шерешовец, изменения в законодательстве – хороший стимул для проведения мероприятий по уменьшению объёмов ОДН в домах с непосредственным управлением, ведь иногда на них просто нет ни времени, ни сил, ни рабочих рук.

О расчёте за потреблённый коммунальный ресурс при смене тарифов

На заметку

Постановление Правительства РФ от 29.06.

2020 № 950, помимо корректировки порядка расчёта платы за ОДН в домах без управляющей организации или ТСЖ/кооператива, внесло изменения в порядок установки и ремонта индивидуальных приборов учёта электроэнергии. Если раньше за это отвечали собственники помещений, то с 1 июля 2020 года такие обязанности перешли к энергосбытовым и сетевым компаниям.

Для реализации этого нововведения были внесены изменения сразу в несколько нормативно-правовых актов:

  • «Правила недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг» (ПП РФ № 861).

  • «Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме» (ПП РФ № 491).
  • «Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (ПП РФ № 354).

  • «Правила, обязательные при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями» (ПП РФ № 124).

  • «Минимальный перечень услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме» (ПП РФ № 290).

Все изменения касаются только электросчётчиков и не относятся к приборам учёта других коммунальных ресурсов.

В новом постановлении:

  • прописано, как будет построено взаимодействие между поставщиками электроэнергии и потребителями услуги;
  • зафиксированы обязанности сторон и особенности учёта электроэнергии;
  • установлены сроки выполнения отдельных работ по эксплуатации приборов учёта.

Подробный обзор ПП РФ № 950, а также Федерального закона от 27.12.2018 № 522-ФЗ, читайте в нашей следующей статье. Следите за обновлениями!

Источник: https://roskvartal.ru/kommunalnye-uslugi/11789-kak-s-1-iyulya-izmenilsya-raschyet-platy-za-odn-v-domah-bez-uo-i-tszh

Поделиться:
Нет комментариев

    Добавить комментарий

    Ваш e-mail не будет опубликован. Все поля обязательны для заполнения.